姚劲波：我最崇拜的企业家是马云 我们做的事很像

【三】陈小华：如何向“穷人”收费?

搬家公司、个人中介、装修队……城市里那些没有店面的游商愿意支付广告费，但它们收入微薄，如何设计一款让他们付费的推广产品?58同城先看到的价值区间是，这些商户需要获取用户的信任。由此出发，58同城演变出了与Craigslist大相径庭的营收模式。姚劲波的目标是阿里巴巴。以下为产品负责人陈小华自述58同城向“小微”收费的演变历程。

2007年站长大会上杨浩涌(赶集网联合创始人)找我喝酒。他说我干了两年分类，收入几乎是零，这个能挣钱吗?我跟他讲，分类特别容易挣钱，跟报纸的模式一模一样，只是你要把报纸的方格广告一个一个往页面上搬，然后找人打电话让搬家公司投广告。2005年深圳160(深圳本地宝的前身)这样做一个月能挣一二十万元，我做分类信息网站时模仿过它。

他回去就照着报纸版面开出16个位置，然后外包给一家销售公司，一个月要3万元钱。人家真干了，还真能挣钱。我就去做了赶集网的顾问。我们俩一算，一个类别挣3万元，北京按100个类别算，全国按100个城市算，这规模得多大?只要把每个类别的流量做起来不就有钱了吗?

Craigslist给中国分类信息网站提供的经验就是一点，吃饭、搬家、找工作、找保姆这些琐碎的用户需求，跟网络购物是同等规模的。信息就是广告，可以跟搜索引擎的网站联盟合作，今天中国第3到第15名的小分类信息网站全都靠着百度联盟，全世界80%的分类信息网站都是靠挣点钱。

58同城借鉴了阿里巴巴在B2B上的做法，向商家收会员费，向个人免费。

一个信息发布平台上的信息，可能是个人，也有可能是商家。我们识别出你是个人后，所有的商家都会排在你的后面。大家觉得58同城跟垂直网站有区别，就是因为他在这里可以免费发布，而且还排在前面。对待商家我们有两种选择，一种是把它赶出去，比如不准房产中介发布信息。但我们发现永远也赶不完，因为他会换手机号码。用户之所以不选商家，是因为商家的信用太低、服务品质太差。大家为什么在淘宝愿意找商家?因为淘宝有一套很好的信用体系。所以我们觉得与其把他们在58同城上赶尽杀绝，不如采用另外一种方式。58同城不会为营利的用户提供免费服务，如果你是一家房产中介，我为什么不挣你的钱呢?我们开始像阿里巴巴的诚信通一样，公布商户的营业执照，给它建店铺、认证、给评价，让它加入到58同城的会员体系里，发的帖子会排在其他商户的前面。

阿里巴巴有50万制造业客户，百度有40万全行业客户，本地生活服务领域的客户数比它们还要多。你走的任何一条街、任何一个楼都可能有58同城的客户，百度赚不了他们的钱，只能赚比如链家官网的推广费。我们能挣这个，然后百度挣58的钱，给我提供流量。

这套解决方案为什么能做出来?我们最初的信心来自周鸿祎。他当年卖过网络实名，意思是任何人注册一个名字一年都要交500还是800元。在中国互联网，建个网站都要800元，一张Flash广告都可以卖100元钱一帧，而58同城提供的是个300MB容量的动态空间，这个网站的排名还能被百度搜到。

我们做会员两年后赶集网才开始做。会员费使得我们开始产生规模级的收入。2009年我们的营收就做了几千万元。刚开始我们的销售人员不愿意卖，因为 58广州站的首页一个月能卖6万元钱的广告，现在我们非要让他卖1000多元的会员，分公司不理解。我说你每个月都能把广告卖出去吗?你是有一天没一天的。如果不能批量销售，广告都谈不上是一个商业化的产品，我们又不是新浪。

会员费可以测试哪些商家跟我是强关系。建立起用户规模后，我再从强关系里面赚更多的钱。

2012年年底开始，58同城前面的位置用来竞价，后面的位置留给会员。百度也有竞价体系，难就难在百度是按关键词、按点击竞价，我们让商家按天竞价，不同类别、不同区域的竞价结果还不一样。我怎么说服小商户改变自己的行为，让搬家公司每天下午五点回到办公桌前，为明天的推广出价?

我说你别给我付费，给我预付一笔费用，再按效果结算。其实广告主是愿意的，他觉得原来你收一次会员费却啥都不承诺，现在他肯定说好。对商家来讲只要能挣钱啥事都可以，最核心的是要有效果。刚开始做销售的时候58同城的流量才二三十万，到后面翻了几十倍。同样的流量改成按效果付费能多挣三四倍的钱。

58同城每天的交易量也很大，从交易里抽佣金会赚钱，但我始终觉得这个不是最挣钱的。佣金的性质注定是利润，他只有挣10元钱才能给你1块。广告的性质是他要打败竞争对手，在你这儿他能挣1块钱，就会花10元钱买广告。广告模式是最好的赢利模式，别忘了淘宝最挣钱的是广告，不是交易分成。京东大规模开放也就是搞广告平台，酒仙网也是在卖广告位。

每天都有人说，微信、微博一做个什么你就死了他们其实是在说58同城无法面对移动互联网入口级平台的竞争。58同城还没死，因为生活服务领域的用户需求太分散。你用微信这么久，你在微信上点过它的优惠券吗?它做餐饮还是做不过大众点评网。更何况人们不会每天都租房子。

假如有一天我输掉了入口也没关系，我还是互联网最大的内容提供商。淘宝不做微博，是淘宝厉害还是微博厉害?为什么淘宝有能力整合入口?为什么所有人做浏览器都在上面挂着淘宝?因为它拥有全国最多的商家，商家的内容通过它更新到云端，商家的钱通过它进入互联网。它掌握了资金流、信息流，还有那么多个店小二在运营它。淘宝最伟大的不是说每天有1亿人访问，而是每天有300万人在阿里旺旺值守，用户的任何咨询都有人回复。

有了一群广告主和按效果结算的机制后，百度建立起了百度联盟，50万个付费商户把钱给百度，然后百度再去分给各网站。在高峰期百度联盟占百度收入的30%左右。这足以借鉴。

大家都问我现在为什么不依赖SEO了。我每天更新100万量级的房源，不管流量从哪儿来，最终都要到我这儿看房子，因为你在别的地方抓到的信息有可能过时了。我们的真正竞争力不是说页面上有多少流量，而是这个。

让大家去抢流量的入口吧，任何人抢到流量都会分给我，我来帮你变现。

【四】庄建东：分类信息网站一定要地推

在一个本该追求轻公司形态的行业，58同城拥有3000名线下销售人员。该公司的数据和经验证明，21世纪最初的10年，搬家公司、家政服务业者在处理自己的互联网推广需求时仍需要人工服务。以下为主管销售的58同城高级副总裁庄建东自述地推的必要性与管理逻辑。

做管道疏通的人不懂互联网，搬家公司的老板也没有时间来管推广。国外比较成功一点的分类信息网站都离不开一支强大的线下团队。Recruit(日本最大的分类信息网站)的职员大约有两万人，它的销售也是地面的。

线上能告诉客户的信息量没那么大，一定要有地面团队去推荐。做管道疏通的人不懂互联网，搬家公司的老板也没有时间来管推广。国外比较成功一点的分类信息网站都离不开一支强大的线下团队。Recruit(日本最大的分类信息网站)的职员大约有两万人，它的销售也是地面的。产品技术团队为公司做出了非常大的努力，但是如果没有这支销售团队的话，58同城可能还真的实现不了赢利。

2008年3月，产品团队正式介绍了我们的会员产品。一听完介绍我就说，销售团队可以大力去卖这款产品。我带着6个人，找了100个客户，搬家、家政、装修我们跟客户说，你来试试这个东西，看看给你带来的效果是什么，它很便宜。当时网邻通(58同城会员产品名)一年至少值15000元，我们卖600 元。

差不多4个月的时间里，网邻通涨价四次。很多时候涨价就是我在拍脑袋。根据市场的反馈，我觉得我们有必要提一提价格，把那些还在犹豫的客户挤进来了 ——现在9月底，10月1号涨价，你买不买?随着58同城流量的增加，2011年我们又投了很大的广告，网邻通的价格肯定要涨。涨价的另一个原因是卖低了也是亏损的。

但持续、缓慢的涨价是我当时的一个策略。大家的心理是这样，你买完这个东西，过两天它涨了你很开心，跌了你很难受。曾经有一个客户挺有意思，他从600元钱就在犹豫，直到1800元的时候才动手买。

我们进入新的城市会把这个城市所有的报纸买回来，在报纸上打分类广告的人一定是我们的潜在客户。不过电话号码还是通过互联网找到的多。

哈尔滨就是我们靠人力做出来的一个城市。哈尔滨分站开设的时候流量很低，在二线城市里都排不上号。我们哈尔滨的经理强制规定一个销售一天的电话量。初期他大概有50个人。每打100个电话，能产生两三个拜访。我们还做些置换广告之类的城市运营工作。现在在哈尔滨一说互联网公司，人们想到的就是58同城。2010年年底我们在哈尔滨推出房产频道，现在对手都进不来。这就是地面部队的能力。

现在全国大概有3780名销售人员。我们营业额的上升不是螺旋型，基本上是牛市行情。我的很多销售数据每年都能翻两番。营销平台里，只有百度、阿里一直是这种牛市。

我是低价进人。58销售团队的收入在初期跟阿里巴巴、百度比，销售代表的底薪不算高，提成是台阶式的，从15%到20%不等。

58同城销售团队的核心优势是文化。我不是军人，但我特别喜欢把销售团队比喻成战斗团队。我们必看《亮剑》。部队会有家文化，现在销售人员绝大部分变成90后了，在家基本上是独苗，缺兄弟情，我们就特别强调“一家人一起拼一个梦”的概念。我们特别注重精神层面的鼓励，分公司有分公司的评比，全国有全国的评比，让大家得到他该得的荣誉。

从销售做到主管、经理、总监，最后做到总经理，这样的例子在我这个团队里随便一拨拉就是一群。我们经理级的人绝大部分是从团队内部提升上来的，大发展的时期，哈尔滨分公司向整个东北地区输出经理。我们每天也有晨会，也喊口号。从进58的那一刹那开始，我们给他灌输的就是58同城的独到之处。我们还专门有一个针对营销中心的内刊叫《前线快报》，不断地给新人讲故事。

产品和销售，文化是有区别的。销售就好像打仗，产品有点像研究院。如果你真把技术、产品部门跟我们销售放一起，还真没有办法干活，因为销售团队很热闹，开晨会时要做游戏，谁出去拿单我们要打鼓助阵。

58能成长到今天，非常重要的原因就是在高级管理层内部，信任度非常强。你们应该知道互联网公司的内部失和，在58绝对没有。我必须非常严重地表扬老姚，他给每一个部门的高层管理者充分的空间。然后从我往下也是传这样的理念，所以我们每个层级的管理者都有超强的执行力。

前一阵媒体报道过对手的渠道高管集体离职。对手就一直没有找到特别好的管理者或者好的管理模式。2009年4月我们在北京开了代理商大会，老姚说要把渠道做起来，同时又定了另外一个战略，就是加速分公司的建设。这两个战略我们是同步推的，但对手当时在外围了解到的信息是58同城要大做渠道，所以它也开始大力做渠道。它没想到我们在4个月时间里一下子冒出了十几个分公司。2009年赶集网没有什么地面团队，就是北京有一点。然后它也开始建分公司，但管理很弱，广州分公司还一度关掉了。到2011年，我们在流量排名比较靠前的城市都建了分公司(目前为27家分公司)，下半年我们又开始全力发展代理商渠道。对手被58同城的策略晃了一下，追渠道没追上，追分公司又没追上。

我们从来不看赶集网的线下销售团队。如果用游戏里的战力来作比方，对手是1的话，我可能是5甚至是10。我跟我的团队讲，永远不要把对手当作竞争对手。到2013年底，我们会打完解放战争。我已经看不到其他的竞争对手了。而且我现在敢说这句话，目前国内做电话营销的互联网公司，能够跟58同城抗衡的不多。我现在面临的问题是，做电话营销的都在大量挖我的人。

【五】58的未来

作为信息平台，58同城并不追求电商意义上的闭环概念，换言之，支付版块对它的价值不如外界想象的那么大。姚劲波看重的是58同城的“信息更丰富、更真实。这也是用户的需求”。58同城无线和LBS事业部总经理黄炜认为，移动互联网可以帮助58同城加速实现自己的目标。以下为黄炜自述58同城在移动端的战略。

你怎么让商户从PC搬到手机上?我们告诉付费会员，手机也能操作竞价，目前是免费的，或者给他送一些折扣。他试一下就会发现真的方便。

58同城提供的还是内容、信息，用户在这里找到信息，然后就自己去联系了。我们没有帮用户走到闭环。对我们而言，移动互联网真正发生的变革是怎么做到闭环或准闭环。

很多人就套用电子商务去理解闭环，认为58同城就是要做支付。其实闭环有很多种，我举个例子。现在的58是最大的线下服务交易平台，肯定有人说你连交易额都没有，怎么会是交易平台?有这种疑问是因为，PC时代用户在58上看到一条帖子然后就去打电话，最后把我们绕开了。但在移动互联网时代，他看到的是我们移动端的网站或者App，然后去点“拨打”这个按钮。我的后台能看得到他打过这个电话，我也知道他打给谁了，这在商业上就可以做很多事。即便不从商业上做，也可以帮助你去判断一条信息。如果有一个人通过我们的客户端打电话租房子，那他打完电话后，我们可以给他弹一个东西，让他确定那个房子租没租出去。这样的“确定”按钮从某种意义上来讲，跟电子商务网站那个“购买”或者说“我喜欢”的按钮是一样的。

我会挑招聘和房产这两个最有移动属性的品类做变革的第一阵地。房产频道更具移动性很容易理解，你必须通过位置来找房子。58同城的招聘是中低端职位版块比较强，这些人原先只能晚上去网吧上电脑，现在都用手机了。

58的商户跟淘宝的不同。淘宝的商户自己有个小仓库，然后雇几个人天天上电脑，假设他有了移动端会怎么样?他还是会用PC回应，因为手机端的输入不是太方便。但58的商户我们内部叫游商，房产经纪人、搬家公司、家电维修，天天在外面跑，对手他们，手机的随身性跟沟通性非常重要。假设他有了移动端，用户得到的体验会完全不一样。经纪人都在线的时候，一个客户能实时找到离他最近的。我们的第一个目标就是把商户都搬到无线终端上面来。

未来没有互联网公司，全都是移动互联网公司。那我们的移动端应该是做Web还是做App?两者都很牛，但我们最终还是花了80%的人力去做App。

让用户和商户也用它们是基础条件。你怎么让商户从PC搬到手机上?我们告诉付费会员，手机也能操作竞价，目前是免费的，或者给他送一些折扣。他试一下就会发现真的方便。

去年我们把无线业务分成了两部分，一部分叫无线和LBS事业部，大概40人;另一部分散落在业务线，大概也是40人。这样使得我们整个公司都开始做无线。像一些推送功能、App的布局，让无线部门来做，展现哪些房源更适合，更新版本就交给业务部门做。业务部门完全不用依赖技术人员是不是在值班。从去年Q4开始，我们可以做到每天都迭代新版本，每天都更新内容。

用户的入口正从PC变成手机，所以业务部门也要做移动的事情。百度、腾讯前几年都发生过部门之争，那我们一开始就把它分开，这是你的，这是我的，然后我们一块来做这件事情。