武汉江汉、洪山城管委主任：城市管家需社会支持保护

“城市管家”需要社会支持 法规保护 城市管理流程需进一步简化

凤凰网湖北频道：从现在回头来看我们武汉市目前正处于城市建设的高峰期可能未来在很多年之后还要处于这样的情况，因为现在武汉市城建规划已经规划到了未来的10年甚至20年之后，这种情况可能会长期存在，这对我们城管的执法和工作带了很多的压力，而且这种压力可能会长期存在，那么在二位心目中最理想的城市管理工作是怎么样的？或者说城市管理怎么样做到让群众支持满意，让城市更加的洁净美，对城管委的未来有哪些愿景和希望。

武汉洪山区城管委主任赵扬：我觉得首先应该巩固这三年以来城管革命的成果，这三年我们取得了很大的进步，取得了很多成绩，所以说要保持这样的势头，我们第一个就要巩固现在的成果，怎么巩固，把现有的事情做好，做好还有包括一个，我觉得现在要动员做的可能我期望的就是全民参与共同营造一个好的氛围。当大家都重视环境的时候，我们再去做可以得到一些无形的支持，我们做事就更有干劲，而且成效也会更好。这是一个方面，就是我们还是巩固成果希望能够跟市民互动，第二点我们希望在打通一些绿色通道，现在可能有几个瓶颈一个就是像法律法规上面的，第二个还涉及一个人员，人员体制方面，包括身份我们事业机构改革这一块身份问题的有关事情，绿色通道打通了，就是说，就可以让我们的工作更快的适应社会的变化，和发展的要求，我们的工作成效也更能被市民所接受，第三个我们还要继续敢于探索，敢于创先，创先争优，我们争取要在执法方面要继续探索，继续突破，把柔性执法，把管理的需要和市民的需求，寻找更好的解决途径和方法，这是我的想法。

凤凰网湖北频道：您说这个继续创新，继续突破，那么目前咱们洪山区有没有具体的尝试的创新方式，或者说现在做的比较好还想进一步来推广的这种方式？

武汉洪山区城管委主任赵扬：目前我们最大的工作可能就是创卫，迎检。这个事情有一个很大的作用就是现在就是全民发动群民参与，这个事情做好以后，就像我们说的，我们在柔性执法像华罗丽广场夜市这一块的推广方面，我们还会继续推广，我们还有条件的话，我们还会继续进行尝试，包括鲜花执法的这种方式，鲜花执法还在继续，我们认为好的执法方式是通过实践可以不断总结出来的，可能我们要做有心人，我们不断地去总结不断地去发现，包括练摊体验的这种，了解被管理者的基本情况的活动，我们也会有针对性的继续开展，把情况摸上来，把我们的管理真正的提高水平。

凤凰网湖北频道：那么黄主任对这个未来武汉城管的发展有什么希望和愿景，或者说理想的城管模式是怎么样的？

武汉江汉区城管委主任黄万能：一个城市他与千万人口息息相关，应该说在我整个人生也是在这个城市里面度过的，我很希望它很美好，作为一个城管局长，作为一个城市管理者，我肯定希望这个城市的城市管理，应该是最好的一个模式，用自己的辛勤劳动换取江城父老对生活的热爱，对城市的热爱，如果说对城市的管理有什么美好的愿景，我想应该是这样的，从城市的角度来说是有一个布点规划，目前全世界做的最好的就是芝加哥，它做了一个全世界都知道的名字“2049” ，我也很希望我们武汉市这个城市的发展规划也有个2049.我们城市的管理也应该有个2049，那么在这个过程当中我想用几个“一”来表达，我觉得这个未来的城市管理需要一种理念，应该是城市管家适合治理。我们经常在思考一个问题：一万个环卫工人在清扫，一千万人在丢，请问这座城市能干净吗？这座城市能漂亮吗？为什么商家他把自己拆下来的包装袋，把自己不要的货物直接可以丢到马路边？为什么我们装修的家庭成堆的建筑垃圾，他要乘着夜幕下放在不该放的地方？为什么我们的渣土车横冲直闯，它能够尘土飞扬，无所顾忌等等，说白了他是一种角色的缺位，比如你作为一个学生你要学习好，但同时你是一个公民，你要有基本的道德规范，你作为一个个体户，你除了经营、守法，你还要遵守社会公德，在这个过程当中，如果说我们的每一个学生一天少丢一份垃圾，我们的商家一天少制造一个占道，我们的企事业单位每天少制造一点社会上不必要的垃圾的话，那么我想我们的执法也好，我们的环卫也好，就能够进到一个良性循环的轨道，不至于说无限制的去招人，无限制的去加设备，他是对社会资源的巨大浪费，所以说我需要一种理念，一种什么样的理念？把这个城市当做家的理念，每一个人都是这个城市主人的理念，每一个人都用自己身边最微小的动作去改变这个城市面貌的这样一种理念，当然作为城市管理者，我们也应该放下身段，拿出笑脸，拿出真诚，应该当人民的公仆，而不应该是像人民群众所说的有一些脸难看啊，事难办的事情，我想这种理念我把它概述为“城市管家”，这是对我们城管工作的需求，那么对社会的一种需求就是社会支持，他需要全社会的参与，如果没有这种理念，这个城市肯定不会漂亮到哪去。因为你只有把它当成家，你才会爱他才会珍惜她才会维护他你就不会破坏它，所以对美好的愿景第一个应该说需要一个理念，第二个是需要一部法律法规。这个我跟赵局长我们两个城区应该是有这么多的案例在全国引起了轰动，但是作为一个城管局长我很悲哀的一件事情，就是当我的执法队员被商贩也好，还是不法分子也好，发生了这种纠纷、冲突的时候，执法者本人在接受公安部门处理的时候他没有把执法者放在一个应有的地位上，而是把它当成两个普通的市民发生了纠纷，按照社会治安综合条例来处理，这显然是对执法队员不公正，为什么？因为他的制服上有国徽，因为他手中的权力是国家授予的，那么为什么没有一种本位法，来支撑它，来维护他，警察如果说被暴徒袭击了叫袭警，是可以判刑和坐牢的，那么袭击了城管队员这个国家这个法律应该授予他什么样的保护权限，这个东西是我需要的，作为一个城市管理者，我要爱护我的部下，我要防止流血冲突，我需要一部法律。第三个，我觉得这个城市需要一本书，我们说治城与育人并重，如果说我们武汉市的未来能够更加美好更加漂亮，它需要全社会的认同和参与，有一种理念，就是我刚才说的社会参与的这种理念要转变成一种具体的东西就是一本书，一本教材。要从孩子开始抓起，我们说日本也好，台湾也好，这些地方，他公民的环保意识比我们强多了，包括社会教育方面，他除了我们现在学习知识以外，他社会的包括自我救护，包括自然资源的珍惜，包括垃圾的分类，他都是做到我们前面去的，所以我觉得我们做任何事情像小平同志提的“从娃娃抓起”，我们要在我们的孩子当中要树立一种理念，垃圾是放错地方的资源。它可以再生再利用的，不是一丢了之的，那么我们的城管应该是为我们一千万人制造一种公平、和谐、优美环境的这样一支奉献的队伍，而不是面目可憎的人，你只有通过对孩子的教育去影响一个家庭，对一个家庭的教育去影响一类人群，那么最终可以达到这个标本兼治，既能够扭转城管某些方面的负面形象，同时更能够赢得理解支持，同时最后可以互动，良性循环，我觉得我需要。第四个美好愿景应该是一次大改革，我跟赵局长两个人从事城管工作都有两三年的时间，应该说是疲惫不堪，我们每个人都管理着四五千的队伍，每一天在我们身上发生的各种需要处理的事情有四五十项，其中我们有很大一部分精力被制约着，涉及到部门与部门之间，比如说园林执法在我们这里，但是园林这个毁绿时间的前置对他的认定对他的界定对他处罚的依据是他们的事，这个过程中我要花大量的精力，就一个案件的处理过程中需要开十个会二十个会对一个案件进行定性，最终走上司法程序，在某种程度是种巨大的浪费，我觉得结合十八的精神我需要一种大部制改革，应该说在某种体制机制上，在某种意义上是在底层设计上，你要去做一种简化，你要把管理者他的流程简化，你要把具体实施者他的过程要简化，要整合，我们不是说九龙治水，你到最后的结果还是治不好，那么这个时候就不是武汉市的问题了，他应该是全国范围内的站在一个行政效能的提升，站在一个机构改革的需要，站在一个事业单位改革的人员分流，他是有百利而无一害的，那么期盼这场改革的到来，真正实现一个城市管理的执法权，不是叫相对集中，应该是必须集中，只有这样才能降低社会成本降低社会风险，降低这个突发性的可能，最后我需要一个规划，这个规划从大的角度来说可以涉及到城市的规划，管理的规划，但我说的这个规划是小规划，一个城市有进口就得有出口，垃圾怎么办，我需要一部这个城市的垃圾处理的布点规划，因为赵局长也好我也好，我们既管理执法我们也还管环卫，其实这个城市漂亮美它基于的前置条件：城市美容师的辛勤劳动，但是城市美容师他完成的使命是什么？垃圾的一次清运，垃圾还有一个二次清运，还有一个处理，那么在这个过程当中如果说处理不好就会垃圾围城，如果说处理不好。一些二恶英沼气也会污染城市，所以说我们迫切的需要从一个家庭到一个门栋，到一个社区到一个街道，到一个城区，到一座城市，这样一个完备的垃圾收运、分类、处理这样一个布点规划，那么这个问题解决了，严格意义上说一个城市想不漂亮都不可能，谢谢！

凤凰网湖北频道：非常感谢黄局长的精彩发言，那么咱们今天的采访就到此结束，咱们也希望未来武汉城市管理能够越来越好！