专家：中国梦是被列强打出来的 国富军弱也挨打

党的十八大以来，习近平主席着眼实现中华民族伟大复兴的中国梦，就加强国防和军队建设作出一系列重要论述。如何深入学习领会习主席关于国防和军队建设重要地位和作用的重要论述？本刊就这一重要问题与军事科学院军队政治工作研究中心有关领导和专家进行了座谈。

实现中国梦对军队来说就要实现强军梦

主持人：习主席鲜明提出，实现中华民族伟大复兴，是中华民族近代以来最伟大的梦想。“中国梦”深情描绘了170多年来中华民族不懈求索奋斗的历史，凝聚了几代中国人的夙愿。那么，如何理解中国梦的历史意蕴？中国梦对军队又意味着什么呢？

刘茂杰：中国梦的核心内涵是中华民族伟大复兴，意蕴独特而厚重。在五千多年的文明发展历程中，中华民族勇于追梦、勤于圆梦，写就了精彩纷呈的“中国故事”， 创造了“四大发明”等辉煌成就，开创了“光武中兴”“贞观之治”等辉煌盛世。1840年鸦片战争是中国历史的一个转折点，正如马克思所指出：“满族王朝的声威一遇到英国的枪炮就扫地以尽，天朝帝国万世长存的迷信破了产。”西方列强的野蛮入侵，造成了中华民族长达百年的血泪史、羞辱史，也促使“东方睡狮”从苦难中觉醒，在屈辱中抗争，开始新的寻梦之旅。中国梦主要是针对近代以后积贫积弱的状况提出的，体现了中华民族的整体利益，寄托着中国人民振兴中华、强国强军的共同意愿。实现中国梦，体现了以习近平同志为总书记的党中央的历史担当，成为激励海内外中华儿女团结奋进的精神旗帜和高昂旋律。

张明仓：军事上落后对国家安全产生致命影响，这是近代以后中华民族刻骨铭心的伤痛！历史地看，中国梦是被西方列强“打”出来的、“逼”出来的。从1840年到1949年，西方列强先后对中国发动了大小数百次侵略战争，给中华民族造成举世罕见的深重苦难。侵略者强迫清政府签订了数百个不平等条约。反思近代中国由盛转衰的原因，主要是清朝中后期统治者闭关锁国、夜郎自大，既错失了始于18世纪中叶的工业革命，又未能抓住发生在16至17世纪的火药化军事革命和发生在19世纪下半叶的军事工业化革命，导致清朝军事体系全盘落后，决定了清军在与西方军队较量中未战先败。军力衰弱加剧国运衰落，使中国加速陷入半殖民地半封建社会深渊，也使强军成为救亡图存最紧迫的课题。

主持人：习主席深刻指出，中国梦对军队来说也是强军梦。中国梦与强军梦，都是近代以来中华民族的伟大梦想。中华民族追寻中国梦的历程，实际上也是呼唤和追寻强军梦的历程。是否可以说，中国梦蕴含强军梦，强军梦支撑中国梦？

王幸生：鸦片战争以来的历史和现实反复表明：没有一个巩固的国防，没有一支强大的军队，强国梦就难以真正实现。强军梦是中国梦的重要组成部分，并与中国梦相融共生，贯穿于中华民族伟大复兴的全过程。孙中山在1912年的一次演讲中就曾强调，非兵力强盛不能立国。鸦片战争以后，各种政治势力和仁人志士对强军作了艰辛探索，但由于历史和阶级的局限性等原因，包括洋务运动等在内的强军努力无不归于失败。真正把中国人民带上实现“中国梦”“强军梦”人间正道的，是中国共产党人。我们党自成立之日起，就自觉担负起领导中国人民救亡图存、实现中国梦的历史重任，并在汲取大革命失败教训后把建设强大人民军队作为不懈追求。 人民军队不断发展壮大，使我们党的奋斗目标有了坚强力量保证，推动着中国革命、建设和改革事业不断取得重大胜利。

刘茂杰：自古以来，但凡强国，都离不开强军，而绝不仅仅是经济上的“强大”。中国近现代史的沉痛教训启示我们：落后就要挨打，国富军弱也要挨打。今天，作为世界上最大的发展中国家和社会主义国家，作为发展势头最强劲、对世界格局和国际关系影响最深刻的新兴大国，我国越是快速发展壮大，遇到的阻力和压力可能会越大，面临的外部风险可能会越多，这是我国由大向强发展中无法回避的挑战。与西方列强过去所走的“国强必霸”道路不同，我们坚持走和平发展道路，但绝不能忽视军事手段的保底作用，必须以只争朝夕的精神加紧实现强军梦，为实现中国梦提供坚强力量保证，强军梦支撑和保障中国梦。

主持人：如何理解强军梦的时代内涵？

张明仓：习主席鲜明提出“建设一支听党指挥、能打胜仗、作风优良的人民军队”，这一党在新形势下的强军目标正是着眼实现中国梦的战略运筹，体现了当代中国强军梦的本质属性，顺应了化解大国崛起遏阻效应、应对各种安全威胁、保障国家由大向强发展的现实需要。实现中国梦对军队来说就要实现强军梦，实现强军梦就要为实现党在新形势下的强军目标而奋斗，这将是我军建设和发展史上的一次历史性飞跃。

努力实现富国和强军的统一

主持人：兵不强不可以摧敌，国不富不可以养兵。习主席鲜明指出，我们要实现中华民族伟大复兴，必须坚持富国和强军相统一。是否可以这样理解，坚持富国和强军相统一，既是富国之策，也是强军之道？

刘茂杰：是的。习主席关于富国和强军相统一的战略思想，深刻揭示了富国和强军的辩证关系，指明了实现中国梦、强军梦的基本方略和路径。早在春秋时期，管仲就曾讲过：国富者兵强，兵强者战胜。安全与发展，永远是一个国家的最基本需求，是治国的永恒主题。富国与强军，更是一个民族昌盛发达不可缺少的双翼。探寻中华民族历史发展的轨迹，可以看到，凡是雄视万方、彪炳史册的强盛时期，其共同的特点都是经济发达、军力强大。无论是雄汉，还是盛唐，莫不如是。北宋经济文化曾经盛极一时，宋王朝“重文轻武”、“守内虚外”的政策，造成军力羸弱，最终导致“靖康之耻”，北宋灭亡。从国外看，20多年前，富甲天下的科威特“一夜之间”被伊拉克军队占领，举世震惊。事实表明，富国是强军的基础，强军是富国的保障。二者犹如车之两轮、鸟之两翼，相互依存，相互支撑，缺一不可。

王幸生：某些小国或许可以把国防“外包”或靠所谓的“中立”而自保，但大国如果没有强大的国防和与自己安全需求相称的军队，就如“泥足巨人”，不仅自身难保，也不可能在国际事务中发挥应有的作用。布热津斯基认为，世界大国地位的维持必须有四个缺一不可的因素，即军事上的超强优势，经济上的火车头作用，科技的领先地位和巨大的文化感召力。应该说，这一认识是有见地的。