彭建国： 地方国资改革要注意底线和红线

原标题：专访国务院国资委研究中心副主任彭建国： 地方国资改革要注意底线和红线

随着越来越多的地方省市出台国资国企改革意见，地方国资国企改革正呈现“全面开花的态势”。

彭建国

近日，21世纪经济报道记者采访了国务院国资委研究中心副主任彭建国，其认为在国家层面的顶层设计和操作细则没有出来之前，地方进行国资国企改革要特别注意不要触及“红线”和“底线”。并认为国资国企改革绝对不能刮一阵风，盲目攀比，搞速度竞赛，这是绝对要禁止的，不能以意见出台的快慢来评判改革的保守或积极。

国资改革需冷静思考

《21世纪》：您认为，在目前的形势下，地方国资改革需要注意什么问题？

彭建国：目前，各个地方紧锣密鼓、争先恐后出台改革方案，在这个热潮下，国资改革必须要冷静思考。

需要注意的是，速度并不代表态度，不要觉得速度越快态度就越积极，速度越慢态度就越消极，不能形成这种氛围。特别是要注意不要“刮风”和“做政治秀”，这次改革相当于一次大的“战役”，不能轻率儿戏，搞速度攀比。

顶层设计也需要时间，需要设计总体思路和大框架，也需要制定一些配套的政策和操作流程，

这些准备工作需要时间，党中央本身也留了时间，三中全会规定的时间是到2020年，我们这一块不要纠结多长时间，盲目搞速度攀比是不好的，要积极稳妥向前推进。

《21世纪》：在顶层设计还未明确之前，地方国资改革要注意什么方向？

彭建国：改革一定要注意大的方向，改革鼓励探索允许犯一些错误，但不能犯方向性的错误，要吸取第一轮改革的教训。这一轮深化改革的方向问题，千万不能被舆论所绑架，包括国外的一些报道，把这一轮改革特别是发展混合所有制经济看做是新一轮私有化浪潮，这绝对是完全错误的。我们深化改革从总体上来说不是削弱国有经济，更不是搞私有化、不是搞国退民进，从结构上来说也不是国有经济从竞争性领域完全退出，而是增强国有经济活力、控制力和影响力，发展壮大国有经济，实现国民共进。这就是大方向。

现在有很多地方出台了相关的政策，规定国企要在多长时间内从竞争领域退出，那这就走偏了，一定要把握好改革方向。

这次改革说得很清楚，市场在资源配置中起决定性的作用，那么市场化是一个基本的方向，要发挥市场的作用，一定要让国有企业成为真正的市场主体。国资改革，不能政企不分，要发挥企业的主体作用，尊重企业的意愿，利用企业的发展来推进改革。从这个角度讲，一味强调要退出，就会违背市场化的规则。

我们这一轮深化改革，一定要坚守底线和设立红线，一定要坚持公有制主体、多种经济共同发展的基本经济制度不动摇。改革的正确方向坚持主体地位发挥主导作用，而不是国退民进或从竞争性领域退出。

含金量仍不足

《21世纪》：您认为，地方在进行国资改革的时候应如何避免触碰底线和红线？

彭建国：首先要有大的顶层设计，然后才能摸着石头过河。顶层设计这块，中央三中全会的决定为我们指明了大方向，我们根据大方向，每一个方面都要具体根据中央精神来进行顶层设计，包括大的方向、框架、原则，还有具体的配套政策和操作规则，这样才能完成顶层设计。

现在各地区、各企业，一方面要鼓励大胆实践勇于探索，但另一方面，国企改革的顶层设计正在进行。由于顶层设计没有出台，所以各省市出台了那么多深化改革方案，真正有含金量和实质性的东西相对有限，不少实际上是政治表态成分更大。为什么？因为大的顶层设计包括具体政策界限还没出来之前，下面要盲目大搞的话就可能出偏差。因此，需要根据上面的顶层设计，根据地方和企业的实际情况来摸石头，这样才使得改革有序推进。总之，我们不要大跃进式的搞速度竞赛，更不要有政治压力。

《21世纪》：您认为，国家层面的改革方案大的趋势是什么，需要解决哪些问题？

彭建国：国家层面的顶层设计，从总体来说，市场化是大方向。改革一定要坚持走中国特色道路，坚持底线和红线，在坚持基本经济制度的前提下推进市场化，转变政府职能，这是一个方向。同时，改革的一个重要内容是为了发展混合所有制经济，其目的有三个，一是转换国有企业经营机制，二是放大国有资本功能，三是实现国有经济和民营经济共同发展。

要坚持和完善现有的国资监管体系，大的框架要坚持，坚持市场化的方向，坚持政企分开、政资分开、资产所有权和企业法人财产权分开，这些方向不能变。同时，要探索管资本为主加强国有资产监管，我个人认为有三点：一是股东职能定位，国资监管机构本质上是一个股东代表；二是资本的流动性，更多地有进有退，调节、优化和升级国有经济结构；三是要更好地发挥国有资本投资运营两类资本公司的作用，大概是这样的一个方向。

《21世纪》：有一种说法是，部分省市按照三中全会的要求出台改革意见，但自身并没有很大的改革动力，您如何看待？

彭建国：目前，好多地方好像在比速度攀比，有政治上的压力，国家各部委要响应，也和地方一样有政治上的压力。从不同的角度来看，央企包括地方好一点的企业，企业也好，企业家也好，都是摩拳擦掌，都是愿意尽快早一点搞完混合所有制改革，这里面很多是从自身利益考虑，因为有很多机会，甚至还产生“国有资产最后一次盛宴”这种说法。

在这种情况下，还是要强调，底线和红线很重要。所以我不担心进度的问题，担心的是中央顶层设计没出台之前，地方自己搞改革，各取所需，好的企业搞掉了甚至私有化了，不好的企业又变成了国家的包袱，我最担心出现这种情况。

我了解到，有些地方出台一些政策规定，要求国有企业不管是否经营好坏，一律从垄断性领域退出，甚至是采取强行关闭的做法，这是十分不妥的。退出涉及到底线怎么坚持的问题。在国家层面操作的具体规定和政策没有出台之前进行这样的改革，也可能造成国有资产的流失。因此，不是担心地方改革动力不足的问题，而是地方凭自己的感觉去搞，容易出问题。

改革需要“公开公正公平”，将来对国有企业的改革，只要信息公开了，大家的机会是均等的，改革就不会有问题。信息不公开，有可能触及底线红线，甚至造成国有资产的流失。