武汉城管委副主任朱建华：期盼民众知晓参与城市管理

规范城市管理需要统一法规 进行大部制改革

凤凰网湖北频道：您说的非常好，非常诚恳，那么在实施这个法律的过程中，因为武汉首创了这样一部对城管进行规范化管理，确定了管辖范围及管辖方式的这样一部法规，在法规的创建及操作过程中，有没有去看下其他城市的管理方式，有没有中国的其他城市，甚至是外国城市的一些管理方法可以为我所用，能够拿来借鉴？

武汉市城管委副主任朱建华：我们学了不少，国外都学了，国外学了，国内也学了，完全照搬照抄的，在我们目前的体制下是不可能的，我们国家跟国外是不一样的，它的制度不一样，这个设计不一样，你在我们城市管理上就不完全一样。比如说，我要检查考核，国外有检查考核吗？没有。我们不检查考核，它对谁负责？对老百姓负责，对老百姓负责要怎么负责？你要有个说法，总要个负责法。国内的城市之间，也不完全一样，甚至同类城市之间都不完全一样，所以在这某种意义上，是要学习国外的一些好的经验，学习国内的一些好的经验，但是要立足我们本武汉市的做法。所以这个条例很多都体现了武汉的“大城管”特色：武汉的以区为主街为基础的特色，这些都可以通过大城管的方式体现出来。

凤凰网湖北频道：您说到武汉市跟其他城市在地域和管理模式、建设模式上都有很大差异，在中国也没有一个完善的统一的城市管理模式。您觉得在城管和其他部门联动合作的过程中有一些碰撞，当然也有一些联合，您的感触如何？

武汉市城管委副主任朱建华：第一我想回答你刚说的，全国虽然各个城市不是完全一样，大城市有大城市的特点，小城市有小城市的特点，同类城市也有同类城市的特点。你这个城市有水，那个城市没水，这个城市有山，那个城市没山，这个城市在海边，那个城市在内陆，这个城市吃辣椒，那个城市不吃辣椒等等不同的形式，不同的城市，你要城市管理完全一样不可能。但在全国虽然不同，在城市的一些本质管理上应该有相同的东西。所以我希望，在全国层面，在更高层面要有一种统一的模式、统一的方式、统一的体制、统一的要求、统一的标准。这是我很想要的。当然这我要没用，好像现在，国家正在改革，十八届三中全会里其中有一个是加强行政执法体制改革和管理，加强这个方面的事，好像国务院，好像中央正在考虑这个事，我们也积极关注和配合这些东西，这个东西很重要。因为没有全国层面，你说每个城市要搞各一套，这个是不便于城市管理。

联动，这个实际上严格说，这实事求是，这种联动是在现有的条件下，不得已要联动，因为部门法太多，部门体制如果不加强组织，不加强协调，不加强联动，大城管就谈不上大城管。所以我们现在目前在渣土管理上，跟建设部门、交通部门进行联动，跟交管部门进行联动，对黑车等等管理上我们跟交通部门，交委进行联动，比如说我们在排堵保障上，我们交管部门和我们和交委进行联动，我们在违法建设上跟规划部门，房产部门等等相关部门进行联动。我们在很多其他的在湖泊治理上，我们水务部门、城管部门、规划部门等等进行联动，我们还有一个联动就是每个月我们进行考评，考评每个月进行奖评，奖评就是在联动，我们就有联动机制。还有一些对一些专项整治工作，我们定期的组织，通过城管委这个平台，通过市政府这个平台进行组织相关部门进行协调，也就是联动，所以这种联动有效的解决了原来部门分割、部门法规，部门体制这样的一些问题。但是，因为要完全靠现有的联动事情，把整个这样的工作全部代替掉解决掉还有难度，因为它的联动力度不能取代法规。这需要真正的解决这些矛盾可能还需要大部制改革，还需要更高层面的改革。

凤凰网湖北频道：在全国范围来说，您也希望在更高的层面上，在本质上制定一些更加核心的东西来统一全国的这样的城市管理。

武汉市城管委副主任朱建华：对，我们要解决身份尴尬的问题。身份尴尬问题解决了，那么整个城市管理好多事，可能就打下了基础。身份尴尬，刚才说的必须要有全国统一的法规。第二，这个城市管理还是要有一个部门，没有个部门它就会可能引起各个城市各自为政，各自为政就乱套了，就容易乱套。当然各有特点，和全国有统一管理这是不矛盾的。第三，还是统一模式的问题。到底城市管理要管哪些范围，在全国有个基本规定。没有个统一的管理内容，没有个统一的管理规定，就会没有统一管理模式，致使空间时间上都有误差，误差比较大。所以还要有统一的管理标准，一个城市要管成什么样，我们老百姓这个东西说贴春联不属于三乱，你凭什么把它当三乱处理？全国有规定啊。你这个城市说把它当三乱，那个城市又说春联是一种中华民族的习俗。所以要有统一的法规，统一的管理部门，统一的标准，统一的管理模式，我个人的意思，城管管理者的身份也要合法，要有合法身份，严格说，我们执法人员应该是公务员，这个但是现在目前还没做到。